Advertentie

woensdag 17 augustus 2011

De lange weg naar een nieuwe coöperatieve bank, een insideverhaal

Komt er een nieuwe Belgische coöperatieve bank? De jongste maanden raakt stilaan bekend dat heel wat mensen daaraan werken. Waar komt dit initiatief vandaan en hoe ver staat het echt? In DeWereldMorgen.be het verhaal van een insider. Die weet makkelijker hoe het daarmee staat.
DeWereldMorgen.be -
Logo van de in Dexia opgegane coöperatieve Bacob bank
DeWereldMorgen.be -

Een kleine en betrokken geschiedenis

Journalisten die hun werk goed doen, visten begin juli 2011 uit dat een aantal organisaties de oprichting van een nieuwe coöperatieve bank bestuderen.

Met Global Society vzw (1) zitten we zelfs van voor de start op de eerste rij en behoren we tot de allereerste kleine kern van initiatiefnemers.

Dat maakt het makkelijker om het verhaal te vertellen… al is het dan een verhaal dat nog lang niet volledig is en zelfs onvoldoende afgerond om vandaag al mee te mobiliseren. Wij, en anderen, zullen nog hard aan de kar moeten trekken.

Het goede nieuws is dat zulke coöperatieve bank – net als het initiatief DeWereldMorgen.be – kan lukken, tenminste als alle bouwstenen tijdig op hun plaats vallen. We serveren graag een betrokken verhaal.

Prelude – de aanloop

Half maart 2008, nog ruim voor de financiële crisis echt losbarst in ons land, schreef ik in PALA.be en ook in de krant De Standaard de opinie ‘Andere banken graag’ met daarin de vraag: ‘waar zijn onze coöperatieve en overheidsbanken?’ Er komen nogal wat reacties op.

Dat pleidooi voor nieuwe coöperatieve en overheidsbanken herneem ik met meer kracht in het boek Van eiland tot wereld. Appèl voor een menselijke samenleving dat in september 2008 verschijnt. Daarin staan nog heel wat andere voorstellen, bijvoorbeeld om autonome bewegingsmedia op te richten.

Omdat op dat ogenblik ook bij ons de bankencrisis volop losbarst en onze systeembanken Fortis, Dexia en KBC in elkaar tuimelen – en alleen maar overeind kunnen blijven dank zij massale overheidssteun - is er in de samenleving groeiend oog en oor voor de optie van alternatieve banken.

Alleen de media hebben daar op dat ogenblik nog altijd niet veel oren naar en blijven grotendeels gevangen in de neoliberale waan dat enkel de markt een oplossing zou kunnen bieden… onbegrijpelijk op een ogenblik dat de markt vooral in de Verenigde Staten en Europa compleet faalt en tal van privégrootbanken de boeken en de kantoren letterlijk dicht zouden moeten doen zonder de hulp van honderden miljarden euro aan fiscale middelen van ons allemaal.

Het begin

Na een voordracht ‘Van eiland tot wereld’ op 4 februari 2009 in Leuven met een opvallend pleidooi voor nieuwe coöperatieve en overheidsbanken, volgt er nog een lang gesprek op café. Daarin vind ik me met GH die vurig van oordeel is dat we uit onze pijp moeten komen om dat idee ook echt te gaan realiseren.

In de late en ook al vroege uurtjes is er de allereerste brainstorming. We beogen een initiatief om te komen tot een nieuwe coöperatieve bank, gedragen door oude en nieuwe sociale bewegingen, en door een steeds groeiende schare van klanten-coöperanten. GH verkiest voorlopig niet bij zijn volle naam bekend te zijn. Maar als dit bankinitiatief staat waar het vandaag staat, is dat in heel grote mate aan hem te danken.

De volgende dag al stelt GH alvast een naam voor, in twee talen. Het is het begin van veel meer.

Voortgang – trekkersgroep van vijf

Vooral GH toetst dan enkele maanden het idee af, maakt zijn huiswerk, legt interessante contacten en verzamelt op 19 mei 2009 een eerste kring van bijkomende trekkers: Marc Bontemps, DC (die ook liever onbekend blijft) en Michel Genet. Dan zijn we, samen met GH en mezelf, met vijf. We denken volop aan een nieuwe Bacob (2) of ASLK (3).

DC legt het door de groep geboetseerde projectvoorstel eind juli 2009 in de uiteindelijk juiste plooi. Van 19 mei tot september zijn er, vaak op aangeven van of onder impuls van Michel Genet en Marc Bontemps, gesprekken met heel veel mensen uit vooral de financiële wereld, in wisselende samenstellingen (naargelang wie kan). Marc Bontemps manifesteert zich nu als de stevigste trekker.

De initiatiefgroep breidt uit

Na de zomer zijn de plannen voldoende rijp om er nog andere organisaties bij te betrekken, in de eerste plaats de organisaties die anders willen omgaan met geld, Netwerk Vlaanderen en de tegenhanger Réseau Financement Alternatif. Dat gebeurt op een vergadering in Leuven op 11 oktober 2009. Het initiatief wordt op nogal wat enthousiasme onthaald. Van beide organisaties komen er mensen bij.

Vooral Bernard Bayot van Réseau Financement Alternatif zal een dynamische rol vervullen en als medetrekker een flinke aanwinst betekenen. Ook YM en MC doen volop hun intrede, hun grote kennis van de financiële wereld is heel waardevol.

Op dat ogenblik ben ikzelf, samen met Han Soete, al enkele maanden bezig om tal van sociale bewegingen, verenigingen en ngo’s te overtuigen om partner te worden van een nieuw medium, het latere DeWereldMorgen.be – dat effectief van start zal gaan op 1 maart 2010, een datum die dan al vastligt.

Op vergelijkbare wijze inventariseer ik voor de bancaire kerngroep de mogelijkheden om de boer op te gaan om partners te betrekken bij het initiatief voor een nieuwe coöperatieve bank. En de meest actieve leden gaan inderdaad op pad, vooral Marc en ook ikzelf aan Nederlandstalige kant, Bernard Bayot aan Franstalige zijde. Zijn organisatie blijkt zodanig ingebed in het maatschappelijk weefsel dat onder andere daarom de dynamiek binnen de initiatiefgroep meest intens wordt aan Franstalige kant.

Moeizame vorderingen

Het enthousiasme raakt nooit verloren, maar het is wel zo dat de vorderingen in 2010 moeizaam verlopen. Niet zonder redenen.

Het overtuigingswerk voor een project dat bij vele bewegingen en organisaties als (te) ambitieus overkomt, vergt tijd. Er zijn inderdaad contacten geweest over de overname van een andere bank, en daar is trouwens het laatste woord nog niet over gezegd.

Er zijn diverse contacten geweest met het oog op samenwerking met andere financiële spelers, in binnen- en buitenland. En voortdurend is er verder gewerkt aan het meest haalbare zakelijk model.

De nieuwe bank is er dus nog lang niet, maar het proces is wel ver genoeg om in 2011 een belangrijke stap te zetten met een pak nieuwe partners: heel diverse vakbonden, ngo’s en verenigingen.

Oprichting van een coöperatie

Op 6 mei 2011 lukt het om eindelijk met vierentwintig organisaties en personen de Europese coöperatieve vennootschap NewB op te richten. Doel is de oprichting van een nieuwe coöperatieve bank in België voor te bereiden, ‘een bank van hier, voor ons, van ons’. De basiswaarden zijn geplukt uit het vele voorbereidende werk.

En nu?

Eén en ander is vrij duidelijk.

Alle betrokkenen in dit initiatief moeten doordrongen raken of blijven van de ‘sense of urgency’. Want het rommelt nog altijd minstens even sterk op de financiële markten, en een zo mogelijk nog zwaardere financiële crisis is allerminst uit te sluiten. Zeker aan Vlaamse kant moet er aan dynamisme worden herwonnen om te slagen in het opzet.

Dus… vliegensvlug het huiswerk maken dat nog rest om de haalbaarheid in te schatten… het nodige kapitaal verzamelen… een startticket verwerven… en vooral een brede populaire beweging opstarten die de nieuwe coöperatieve bank wil omarmen en groot maken.

Met Global Society vzw hebben we, onder andere ook op basis van de ervaring met DeWereldMorgen.be, vrij goede ideeën over hoe we die bank mee op de sporen kunnen zetten. Niet voor niets hebben we al die tijd mee hard aan de kar getrokken.

Maar eer we zover zijn, is het wel zien en inschatten hoe hard het middenveld echt in beweging wil komen voor die nieuwe coöperatieve bank, hoeveel samenwerking erin zit met andere financiële initiatieven en hoeveel engagement er reëel wordt genomen. We gaan niet oproepen voor die nieuwe bank als we daarvan onvoldoende zeker zijn. We zullen ook blijven aandringen om samenwerking te blijven zoeken met min of meer gelijkgestemde financiële spelers.

De ervaring vertelt me dat het heel nuttig zal zijn om, aanvullend op de gevestigde organisaties, mensen in beweging te krijgen vanuit veel jongere initiatieven als Global Society.

Ik hoop dat iedereen in dit verhaal - van dichtbij of van verder betrokken - zijn of haar verantwoordelijkheid neemt, zodat we nog op tijd komen met dit initiatief. De tijd dringt om de macht over het geld en het geldwezen terug in de handen van de samenleving te krijgen - en om opnieuw volop te bouwen aan een duurzame economie waar iedereen goed van kan leven.
 

Dirk Barrez is de auteur van 'Van eiland tot wereld. Appèl voor een menselijke samenleving' en lid van Global Society vzw - deze bijdrage verscheen ook in de nieuwsbrief PALA

(1) Global Society is de vzw achter PALA.be en samen met Indymedia.be de initiatiefnemer van DeWereldMorgen.be

(2) Bacob is de voormalige zelfstandige coöpertieve bank van de christelijke arbeidersbeweging die in 2001 opging in Dexia

(3) ALSK of Algemene Spaar- en Lijfrentekas was een overheidsbank tot ze werd verkocht aan de prvésector en in Fortis 'verdween'

Vond u deze bijdrage de moeite waard? Geef ons dan uw fair share.

Klik hier om DeWereldMorgen.be te steunen via overschrijving.

Reageer (Spelregels)

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.

Reacties

leek

Hoewel ik een absolutie leek ben ivm het bankwezen was ik wel al zover gekomen van me af te vragen waarom er geen nieuwe cooperatieve bank kon opstaan die een tegengewicht biedt voor de huidige banken, waar ik willens, nillens gebruik van moet maken.
Ik hoop van harte dat dit lukt.

Goed initiatief maar

Goed initiatief maar ik vrees dat zo'n bank eerder in een niche zal opereren zoals Triodos. Het is natuurlijk wel goed dat er ervaring opgedaan wordt met dat soort zaken, maar een speler in de bankwereld zal toch iets meer uit de kluiten moeten gewassen zijn. Om echt te slagen zijn er 3 extra dingen nodig 1) Die bank moet werken voor een uit de kluiten gewassen cooperatieve sector, iets wat al gerealiseerd is in het Mondragon project zie een korte introductie https://niepleuen.wordpress.com/2011/08/14/cooperatieve-corporatie-reisv... 2) het mag geen excuus zijn om de bankregels te laten zoals ze zijn. De terugroeping van de Glass–Steagall Act moet ongedaan gemaakt worden en 3) Dit kan je enkel met een massale mobilisatie... eens je daar in slaagt, kan zo'n bank wel groeien. Met andere woorden, het initiatief moet van onderen komen. Dit initiatief komt van boven en daarin verschilt het van de oorspronkelijke corporaties.

'Onmogelijk' staat alleen in de woordenlijst van pessimisten.

"Het initiatief moet van onderen komen. Dit initiatief komt van boven en daarin verschilt het van de oorspronkelijke corporaties." Dat is waar maar die oorspronkelijke coöperaties zijn ook niet uit het niets ontstaan. "De massa" volgt, neemt nooit zelf het initiatief, altijd zijn er trekkers én duwers nodig om die massa in beweging te krijgen en te houden. Het feit dat een kleine groep mensen bezig is met de voorbereiding van een coöperatieve bank, stemt mij hoopvol. Vergeet ook niet: de oorspronkelijke coöperaties moesten beginnen met wekelijks centiemen in te zamelen bij mlensen die die eigenlijk niet konden missen. De nieuwe bank kan vragen aan gezinnen om hun spaartegoed bij andere banken over te schrijven. Hoeveel miljoenen euro's vertegenwoordigen 5 % van de gezamenlijke tegoeden op Belgische spaarrekeningen?...
"Yes, WE can!"

Nema Problema

Het is goed dat het initiatief genomen wordt, Dat gaf ik ook aan. Dus laat daar geen misverstand over bestaan. Een coopertieve bank oprichten werkt op zichzelf niet mobiliserend, anders zou Triodos, waar ik tussen haakjes al in 1994 mee werkte, nu groter zijn. Wel is de ogenblik gunstig, omdat bij veel mensen de ogen over huidige systeem opengaan. Maar de voorwaarden voor een massamobilisatie zijn niet voldaan zie de één procent regel waar ik al over schreef op DWM http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2011/08/15/de-n-procent-regel-een-...

Caja Laboral Popular

Inderdaad, de mobilisatie van een sociaal initiatief komt altijd als gevolg van het samenkomen van een aantal dromers. Ingeval van Mondragon was het Jose Maria Arizmendarieta die aan de kar trok en zijn buste staat dan ook op een prominente plaats in hun hoofdkantoor.

Arizmendarieta was ook een gewiekst zakenman. Zijn Caja Laboral Popular werd gekapitaliseerd door de pensioenen van zijn jonge arbeiders, goed wetende dat hij dus rustig 40 jaar kon beschikken over hun geld.

Het is de vraag hoe je een kooperatieve bank in Belgie nu van klanten kunt bedienen. Triodos overtuigt mij niet, omwlle van het feit dat ze enkel één kantoor hebben in Brussel. Een kooperatieve bank - van bij ons - moet over veel meer kantoren beschikken, zodat mensen er terecht kunnen voor alle bankverrichtingen..

Aantal kamtoren

Het aantal kantore vind ik niet zo belangrijk. Wie komt er eigenlijk nog op zijn bank?
Ik heb het nooit als een probleem ondervonden dat Triodos alleen in BXL vertegenwoordigd is. Ik vins het wel spijtig dat het geen echte bank is, waar ik een gewone rekening en bancontact en creditcard van kan hebben.

doen!

Ik wil m'n centen al lang op een zinvolle manier parkeren... Gewoon doen!

triodos

Ik sta helemaal achter het idee, maar mocht je niet zo lang kunnen wachten: www.triodos.be Ik heb er een spaarrekening en ben erg tevreden.

twijfel

Hoe spijtig ik het verdwijnen van Bacob altijd heb gevonden, toch ben is sceptisch t.o.v. de kansen van een nieuwe coöperatieve bank. Het zal wellicht een internetbank worden met een kantoortje in Brussel. Ook al kom ik nog weinig in de 2 banken waar ik een rekening heb (internetbankieren weet je), ik vind het toch belangrijk om "mijn" bank in het straattoneel te zien, al was het maar om cash af te halen. Hoe zal men er in slagen om de nieuwe bank winstgevend te laten zijn. Als men klanten wil aantrekken, zal men relatief hoge vergoedingen moeten geven, vrees ik. En veel intrest betalen, betekent ook veel rente vragen aan wie geld leent.
Een bank is een massaproduct en kun je niet bouwen op het idealisme van enkelingen.

goed initiatief, denk ik

Welke regels zullen gevruikt worden? Kan ik de bancaire voorwaarden ergens lezen?
Dan zal ik zien od ik eventueel het geld dat ik niet omzet er kan plaatsen

Ik ben voorstander

Ik ben in principe voorstander van een coöperatieve bank. Iedereen die klant van die bank wil worden zal eerst de voorwaarden lezen, als die meevallen dan wordt ik klant.

Doordoen!

Ik ben ontzettend verheugd dat er initiatiefnemers zijn om opnieuw een coöperatieve bank op te richten.

Ideaal!

Als dit inderdaad een integere bank kan zijn die tevens eveneens een nauwe samenwerking met onze Belgische overheid kan introduceren (ik refereer naar het eerdere idee van het Belgisch spaargeld dat dan kan dienen als leengeld voor de overheid (byebye ratingbureau's) dan kan ik dat enkel maar toejuichen.

Ik wacht het hoopvol af. In ieder geval nu al mijn respect voor de initiatiefnemers.

Dit is pas gebruik maken van

Dit is pas gebruik maken van de vrije markt. Zien dat er vraag is, en ondernemen!

Heel interessant artikel. Ik

Heel interessant artikel. Ik hoop er meer over te horen. Op dit ogenblik kan de doornsee burger inderdaad niet echt mer loskomen van de graaibanken. Alleen deel ik inderdaad ook de scepsis over de levensvatbaarheid en het functioneren van zo'n cooperatieve bank in de toch wel moordende financiele sector. Iets doet me vermoeden dat de huidige spelers de oprichting van zo'n copperatief alternatief ook niet zomaar zonder slag of stoot zullen toelaten... In ieder geval, als ze er komt, dan weet ik waar ik mijn centen eindelijk naar toe kan verhuizen.

Waarom het warm water (her)uitvinden?

VDK Spaarbank bestaat immers! VDK Spaarbank werd in 1926 in Gent opgericht onder de naam Volksspaarwezen. Het initiatief voor de oprichting lag bij een aantal leidende figuren binnen de Gentse christelijke arbeiders­beweging.
VDK ontwikkelde op termijn een ambitieus maar doordacht expansieplan om op basis van een geleidelijke expansie haar werkgebied te verruimen. In eerste instantie werd daarbij gemikt op de volledige provincies Oost- en West-Vlaanderen. Bij VDK is én blijft winstoptimalisatie de doelstelling en niet winstmaximalisatie. Lees meer: http://www.vdk.be

landbouwkrediet

Ik dacht dat ook landbouwkrediet een coöperatieve bank is (was? ik ben er eigenlijk niet zo heel goed van op de hoogte eerlijk gezegd)

overbodig

Zoals al gezegd: overbodig initiatief. Er is inderdaad al een goed voorbeeld bekend, in volle expansie, en hier al een paar keren aangehaald: VDK spaarbank

nieuwe bank

wat scheelt er aan triodos, dat er een nieuwe bank nodig is?

VDK

VDK is reeds een cooperatieve bank , hebben reeds een zetel in Vlaams Brabant te HALLE

simpel

Heel simpel, geen zicht- of girorekening voor particulieren. Een ze zijn ook al bezig met beleggingen via Luxemburgs recht.

Parkeerplaats ipv bank

Triodis heeft geen service naar zijn klanten toe. Dagelijkse overschrijvingen doen ze niet.
Men kan er alleen zijn spaargeld plaatsen.

Triodos

bij Triodos Nederland heb toch wel zichtrekeningen ??
ik vind het absoluut tekort in België

Eric

Ondernemend zijn is ...

Er bestaat een ideologisch gedreven misvatting dat mensen enkel ondernemen als het hun egoïstische honger voedt. Sommigen gaan daar zelfs zover in dat men de maatschappij wil hervormen, de sloidariteitsmechanismen wil afschaffen of minimaliseren, om op die wijze de egoïstische drijfveer van het individu maximaal uit te dagen. Met als gevolg een maatschappij die gedomineerd wordt door egoïstisch ondernemende individuen en bedrijven.
Laat deze coöperatieve bank in de maak, het zoveelste bewijs in de rij zijn dat mensen ondernemen om redenen die verre van egoïstisch zijn. Weer een stap verder in een maatschappij die gedomineerd wordt door sociaal-ecologische solidaire individuen en bedrijven.
Veel werklozen zijn vandaag op zoek naar, en vele studenten hopen morgen te kunnen starten in, een volwaardige job met sociale en ecologische meerwaarde.
Laat deze coöperatieve bank in de maak een toekomst geven aan hen. We moeten vooruit, Handen uit de mouwen.

vraagje

Vindt u dat iemand die 2% rente op zijn spaargeld verwacht, blijk geven van "egoïstische honger" ?

2% rente op jaarbasis op een

2% rente op jaarbasis op een spaarboekje lijkt me niet echt een voorbeeld van "egoïstische honger".
Alhoewel we met ons project in Burkina Faso renteloze leningen voorstaan, het gaat hier immers om geld afkomstig van giften en subsidies, ben ik geen tegenstander van rente-opbrengst op spaar en beleggingsproducten.
Maar het belangrijkste element in mijn pleidooi is dat van sociaal-ecologisch verantwoord ondernemen, een onderneming die meerwaarde en motivatie in ondernemen vindt in zaken die buiten een buitensporige individuele verrijking liggen. Coöperatieve vennootschappen kunnen daar sterk in zijn.

nieuwe bank

Bacob wordt als vb aangehaald. Daar was ik bij en heb met lede ogen gezien dat ze verkocht zijn aan een grootbank. Hoe kan een dergelijk intiatief voor eeuwig en altijd trouw blijven aan de idealen en blijven bestaan? Maar in iedergeval veel succes en ik wil graag meedoen.

Een geen-winnaar-bank ?

Nu er nood is aan een ethische, coöperatieve en duurzame spaarbank (C@LTERbank = Coöp. Alternatieve Bank), zouden er een aantal voorwaarden moeten ingebouwd worden bij haar oprichting in het financiële landschap.

Als ge bij Google zoekt naar 'geschiedenis Bacob', wordt de evolutie van solidariteit naar gretige graaizucht opgevoerd van DeTremmerie naar Bruneel, van ACW-spaarkas BAC (Belgische Arbeiders Coöperatie) over BACOB naar ARCO-Dexia en DEXIA.
(http://www.uitpers.be/printartikel.php?id=2119)
Lees : Van arbeiderscoöperatie tot bank: De geschiedenis van BACOB
Deze fout mag niet meer gemaakt worden. Coöperanten moeten de koers die de bank uitgaat bepalen via directe participatie.

'geschiedenis Fortis' toont de overname-processie van ASLK via Generale over Fortis en bpost(BCH) naar BNP Paris-Bas. Mogelijkheid die moet verhinderd worden door de uitgifte van certificaten van aandelen voor coöperanten, zodat beursgang en overname niet kunnen.(Dat is een eigenschap van Triodos)

Een andere eigenschap van een op te richten bank is de doorzichtigheid van de spaargeld-aanwending, die vooral lokaal verankerd is. Als de staat het algemeen belang niet meer behartigt (wetswijziging heeft het mogelijk gemaakt dat de ASLK overgegaan is in privé-handen, dank u parlement) dan is het aangewezen dat de behartigers van het algemeen belang in samenwerking (d.w.z. coöperatief) een nieuwe Alg. Spaar- en Lijfrente Kas oprichten. Haal de statuten van toen boven en herschrijf de doelen in een actueel perspectief. Elke coöperant heeft slechts één stem in de Alg. Vergadering hoeveel aandelen hij ook inbrengt ( beperken zoals bij Ecopower) <vs> Lippens

Blijf bij uw huidige commerciële bank voor uw verrichtingen en betalingen, maar haal uw spaargeld er weg en zet het op een alternatieve bank, die uw spaargeld laat renderen met woningkrediet en staatsobligaties en leningen aan bedrijven of particulieren die een ethisch en duurzaam verantwoorde nijverheid uitoefenen (als pensioenfondsen) en een verantwoorde dividend of rente uitkeren aan haar coöperanten. Een openbare bank, waar de loonvork 1 tot max. 7 is voor de laagste tot de hoogste functie, waar het een eer is om uitvoerende bestuurder te zijn zonder bonus. Dat is de bank die velen terug willen, als ik mij niet vergis.

Dat die niet de hoogste rente kan opbrengen, omwille van haar te bereiken doel, ligt voor de hand. Dat degenen die de hoogste competitiviteit voor hun geld willen, hun geld maar geven voor de wapenindustrie, de grondstoffen- en voedselmarkt, die bedrijven die intellectuele "eigendom", valse octrooien en patenten gebruiken en de werknemer buigzamer en doelmatiger willen (lees: uitpersen) om zich te verrijken.

'geschiedenis dexia' , 'geschiedenis Bank v/d post' en 'geschiedenis Kredietbank' leggen nog andere voorwaarden bloot voor een weg die een nieuwe op te richten openbare gemeenschapsbank beter niet inslaat.

DOEN!HOE RAPPER,HOE BETER.ER

DOEN!HOE RAPPER,HOE BETER.ER STAAN AL VELE TE WACHTEN.

coöperatieve bank

En Triodos?

Ik sluit me -als leek in deze materie- aan bij de vraagstellers: wat met Triodos? Toont een gestage groei en ik veronderstel dat ze grotendeels handelt volgens de principes van de voorgestelde coöperatieve bank? Het zou jammer zijn indien een nieuw op te richten bank zich concurrerend zou opstellen binnen een, -jammer genoeg- kleine niche van de financiële markt.
Alleen jammer dat Triodos (nog) geen totaalpakket aanbiedt, inclusief zichtrekening, wat haar groei misschien in de weg staat.

Iedereen is vrij zijn bank te kiezen

Wie bij Triodos spaart zoals ik, even weinig beslagen als u, moet wel gek zijn. De spaar Plus brengt een rente van 1% op met een getrouwheidspremie van 0,25%(jaarbasis) op dit ogenblik. Concurrenten Dexia en Deutsche Bank, Rabobank geven dubbelzoveel en meer. Triodos Nl geeft 1,7% op het net. (Tiens?) Triodos is een ethische en duurzame bank, die krediet verschaft aan duurzame en menswaardige projecten, waarschijnlijk aan een lagere rente dan de grootbanken.

Dit is de meest voor de hand liggende reden om ook maar een lagere rente te kunnen bieden aan de spaarder. De bank die een hogere rente aan zijn spaarder kan geven, haalt die bij een kredietvrager, die grote(re) winsten maakt, altijd op de kap van iemand, of/en die luxeprodukten maakt of zeker is van zijn afzet van schaarse of veelgevraagde dingen of diensten (grondstoffen, militair en veiligheid, communicatie, ...)

In Nederland heeft Triodos nu een betaalrekening met een Wereldpas, gekoppeld aan Maestro of Visa. Ik weet niet of dat meer mensen zal aanzetten om hun spaargeld over te zetten naar de duurzaamste bank. Blijf voor uw verrichtingen bij uw commerciële bank, maar haal uw spaargeld weg van de banken die de rijken rijker maken. Krijg wat minder rente, maar slaap met een gerust gemoed. Er is maar één Aarde en als die uitgeput is en om zeep, is het koken gedaan. Op is op.

Triodos hanteert zeer stricte voorwaarden. Misschien kan een soepelere, maar 100% coöperatieve bank voor alternatieve projecten en die haar winst met haar coöperanten en haar werknemers deelt, spaargeld binnenhalen uit de handen van banken die winst maximaliseren uit oneerlijke handelspraktijken, uitbuiting, valse concurrentie, zogenaamde flexibiliteit, loonmatiging, uitholling van sociale zekerheid die bedrijven in naam van de rendabiliteit en competitiviteit aan de dag leggen of uit dictaturen of apartheid. Ik kijk uit naar zo'n integere bank.

Ik ben fan van mensen zoals Ingrid Daubechies, de prof wiskunde die de wavelet-decompositie voor de compressie van .jpeg beelden vond en belangloos vrijgaf aan de wetenschap, zonder er royalties voor op te eisen omdat ze met haar werk genoeg verdiende en de kennis voor iedereen openstelde zonder beperking. Daar kunnen Microsoft en Apple en nog zovele Monsanto's en Pfizers een puntje aan zuigen!

Haalbaar op lange termijn?

Moet de hele economie op lange termijn niet hervormd worden om voldoende (ethisch verantwoorde) projecten te vinden om in te investeren en te groeien? Naar wat ik heb vernomen is dit een probleem bij Triodos.

De lange weg naar een nieuwe coöperatieve bank, een insideverhaa

Beste heer Barrez,

Met al mijn steun.

Vriendelijke groeten,
Guido Vereecke, Laureaat van de Arbeid van België
Middenvelder en gewezen kantoordircteur bij de opgeheven ASLK

DOEN!

Prachtig initiatief.
Voorzie zicht- en spaarrekeningen.
Betaal een redelijke rente aan de klanten.
Maak betaalkaarten gratis.
Vraag een haalbare interest voor geleende bedragen.
Blijf weg van de beurs.
Werk zoveel mogelijk via internet, zodat weinig of geen kantoren nodig zijn.
Werk ethisch.
Wees transparant, ook wat betreft vergoedingen voor werknemers en bewindvoerders.
Geen superbonussen!
Schrijf coöperatieve aandelen uit waarop elk jaar een redelijk dividend wordt uitgekeerd.
Organiseer een poll (via internet) of doe een marketingonderzoek.
Geef niet op!

Geen bankrekening voor particulieren bij Triodos

Onlangs informeerde ik bij Triodos. Particulieren kunnen er alleen maar een spaarrekening openen, geen bankrekening. Ik wou graag al mijn bankzaken bij een 'ethische' bank onderbrengen, niet alleen maar sparen. Triodos heeft niet eens teruggebeld. Ik supporter daarom alvast voor dit nieuwe project.

zichtrekening ethisch ?

De bank die uw rekeningen betaalt met of zonder domiciliëring, waarmee ge in de winkel met uw bankkaart betaalt, hoeft geen "ethische" bank te zijn, want ze houdt uw geld maar een korte tijd vast. Ge betaalt hun een vaste dienst voor uw verrichtingen. Op uw zichtrekening staan ook niet de grote bedragen. Als de grote(re) bedragen van spaarrekeningen naar een integere bank verhuizen, dan pas zullen de bankiers zich vragen gaan stellen. Eerder niet. Daarvoor is een integere spaarbank nodig, die niet door de bankiers in hun raden van bestuur gecontroleerd wordt, maar door de coöperanten die hun spaargeld in de bank steken en hun beheerders aanduiden, controleren en vergoeden.
Het kan toch geen probleem zijn dat uw zichtrekening niet op dezelfde bank staat als uw spaarrekening. Ge moet één dag vooruit denken.

Krediet?

Verschilende rekeningen bij verschillende banken hebben, levert toch zelden een voordeel op, dacht ik. Wat zal de bank die mijn zichtrekening beheert me aanrekenen als ik een krediet vraag? En de bank waar mijn spaarrekening staat (Triodos in dat geval) verleent geen kredieten aan particulieren. Begrijp je nu mijn zorg, halowie?

nieuwe Belgische coöperatieve bank

En , .. ARGEN-CO ??? Is toch een coöperatieve arm van argenta, dacht ik.
In elk geval in coöperatieven ben ik altijd geïnteresseerd . Zo ook bv. de bestaande coöperatieven op het vlak van groene energie .
U moogt mij tijdsig laten weten wanneer er kan ingestapt worden.Ik kan dan tenminste eens natrekken/beoordelen in hoeverre ik " kan volgen via mijn inbreng ".

als het lukt

wordt ik zeker klant. Ik denk ook dat de vakbonden moeten meedoen. Het ACV zit nu met zijn geld in dexia dat de Israëlische bezetting van Palestina steunt en honderden totaal onethische investeringen doet en nu nog eens € 4,3 miljard overheidsgeld aan het opsouperen is. Ondanks dat worden er zoals weleer megabonussen uitgekeerd. Ook Dehaene denkt enkel aan eigen zak.
Dit geld zal de overheid nooit meer terugzien. Het is aan het ACV om te om kleur te bekennen en dexia de rug toe te keren en eindelijk eens enig ethisch besef tentoon te spreiden. Maar ook de andere bonden moeten al hun centen en ledenbijdragen in zo’n initiatief parkeren. Doen!!

Welke dienstverlening?

Ik ben ook van mening dat het ACV hieraan best meedoet. Maar tussen droom en daad staat dikwijls toch wel wat praktijk in de weg. Een voorbeeld : vandaag gebeuren alle betalingsverrichtingen van werklozen die het ACV betaald, via Dexia. Bij een overschakeling naar een eventuele andere en coöperatieve bank moet het ACV dan ook kunnen rekenen op een snelle èn feilloze service van die bank. Een aangepast ICT-programma, zoals nu is daarbij allernoodzakelijkst. Het is natuurlijk de vraag of 'een nieuwe bank' onmiddellijk in de mogelijkheid zal zijn de nodige investeringen terzake te doen.

ICT

De software-infrastructuur mag inderdaad niet onderschat worden - maar je mag hem ook niet overschatten, he Dré... Eenmaal je overschrijvingen kan verrichten (en dan spreken we meteen over SEPA verrichtingen) kan je er ook een paar duizend verrichten. Het probleem zal eerder bestaan uit de tegenwerking van de andere banken. "Zegt uw vakbond dat het geld al is uitgekeerd? Het is nog niet aangekomen bij ons... Tja, die werken met die nieuwe bank, he mevrouw... daar zijn wel eens problemen mee, soms..." Het valt ook te zien welke voorwaarden een systeem als Bankcontact zal stellen om te mogen meespelen op hun netwerk. Wie vandaag zo'n sleutel in handen heeft, zal die niet graag afgeven: eerder rap de regels veranderen om het 'onze' bank knap moeilijk te maken.

De keerzijde van het verhaal is dat 'onze' bank op andere vlakken meer kan bieden. Bijvoorbeeld: het zou simpel moeten zijn om te veranderen van bank, met behoud van je rekeningnummer. Test-aankoop heeft daar al meerdere keren op aangedrongen, maar voor "de banken" is dat veel "te moeilijk" in te voeren in hun informatica-systeem...

zie o.m. "Van bank veranderen: te weinig bekend, ook bij bankiers" bij Test Aankoop, http://www.test-aankoop.be/geld-en-verzekeringen/van-bank-veranderen-te-...

Ik heb enkele jaren geleden zo'n verhuis'dossier' opgevraagd bij de Bank van de Post, tjonge, een zielige boel!

Een nieuwe coöperatieve bank

Waarom aarzelen? als men het voortdurend heeft over vrije markt economie mag zulk een initiatief niet ontbreken in het aanbod!
'k ben weldra met pensioen (40j loopbaan) en wil graag mijn reserves voor "hetgeen dat komen moet" niet het onderwerp maken van speculatief beheer.
Hetzelfde geldt volgens mij ook voor andere ondertussen volledig geprivatiseerde domeinen, zoals energie, gezondheidszorg, onderwijs e.a. waar men nu overheidsinitiatief inroept om regularisatie.
Het is er voor "de modale burger" zeker niet gemakkelijker op geworden zijn ding te doen in het perspectief van hetgeen zich nu afspeelt.
Het is er mij niet om het snelle gewin te doen maar om een bepaalde zekerheid waardoor deze "reserves", in België liggen er een hele hoop, voor andere als dividenden zouden kunnen aangewend worden.

Met beleefde groet,

Doen!

Doen! Succes!
Dirk

Waarom niet bij de VDK-spaarbank?

Wie antwoordt er daar nu eens op?
(info zie boven en www.vdk.be)

ethisch beter

Ben van BNP-Fortis naar VDK gegaan, dit op advies "tussen de regels" van Triodos. Triodos verwees naar een website (ben helaas het adres en de naam kwijt) waar VDK behoorlijk gerangschikt stond. Tot nu zeker geen spijt. Het nadeel is dat ze niet overal kantoren hebben.

coöperatieve bank

Proficiat aan de mensen die zich inzetten voor een nieuwe coöperatieve bank. Ik ben volledig voorstander en verander vandaag nog als het kan. Maar waarom zou Triodos een probleem zijn? Ik heb zoals iedereen gedwongen een rekening bij een gewone bank, maar die zien niets van mijn spaargeld: dat staat volledig op Triodos, waar ik ten allen tijde aan kan via internetbankieren, en als ik iets overschrijf, staat het dezelfde dag of ten laatste een dag later op mijn gewone rekening. Men heeft me daar onlangs nog gezegd dat men onderzoekt om ook de gewone diensten aan te bieden in de toekomst. Dit even ter vervollediging van de informatie.

VDK

Ik ben persoonlijk ook een FAN van de VDK spaarbank. Ik heb een volledig vertrouwen in hun ethische aanpak. Inderdaad bestaan ze niet in alle provincies van het land dus kan ik mij voorstellen dat er in die provincies een gat in de markt is voor ethische banken dus zeker doen!!! Ik vraag me ook af of er niet gewoon striktere regels kunnen komen voor de "superbanken" om komaf te maken met hun graaicultuur waar iedereen slachtoffer van is geweest.

op weg naar een nieuwe coöperatieve bank !

als ex-medewerker van enkele banken, gevolgd door een passage in de sociale economie - waar lang niet alles 'sociaal' is maar dit terzijde - ben ik nu actief binnen de vakbond. Doorgaan met dit initiatief!! Wanneer de persoon die schuil gaat achter de initialen DC degene is die ik vermoed, dan ben ik 200% zeker van de slaagkansen. Veel succes verder!

C-bank in financiele storm 2012-2013

Met de opbouwende schuldenberg zijn er twee scenario's die ons mogelijk te wachten staan. 1) hoge inflatie dat de schuldenberg verdampen (dit is als het systeem en de euro en alle banken overleven), tot voor kort was dit het enige scenario waarover je las. Deze context lijkt mij een stabiele omgeving om een bank in op te starten. Klopt dit ? Scenario 2) de schulden verdwijnen door faillissementen van banken en/of landen en/of de euro zone, ... (met deflatie tot gevolg?). Over dit scenario hoor je niets of het word met statements van politici de kop in gedrukt. Stel dat dit zich voordoet in 2012-2013 (wat niet onwaarschijnlijk is: b.v. eerste Griekenland, dan een bank met veel Griekse schulden, dan een kettingreactie, ...). Hoe kan een nieuwe coöperatieve bank zich in hierin positioneren? Moet ze opgericht zijn voor dit gebeuren? Moet alles klaarliggen voor na de de storm? Of staat een dergelijke financiële gebeuren wegens de specifieke werking van de coöperatieve bank los van een dergelijk scenario?
Alvast bedankt voor de verduidelijking.

coöperatieve bank

Na 15 jaar bank, dan 10 jaar andere (holding, sociale sector) erken ik volledig de behoeft aan banken waarbij de afstand tussen klant en beslissingnemers kleiner is, waar geen "alienatie" zich voordoet, waar men zich bezighoudt met de essentie van het bankieren en niet met de virtuele wereld van structuren en modellen.
Geïnteresseerd om in dit proces te participeren.

Advertentie