Advertentie

vrijdag 16 juli 2010

Discussie brugpensioen wordt echt gênant

Naar aanleiding van de opstart van de tewerkstellingscel voor de Opel-arbeiders zet De Standaard een nieuwe aanval in op de brugpensioenen. Iemand die vijftien jaar bruggepensioneerd is, zou 300.000 euro kosten aan de sociale zekerheid, oftewel 1.666 euro per maand. Philippe Desmet heeft moeite met wat De Standaard schrijft.

Het wordt echt gênant voor De Standaard. Deze krant, die zichzelf bestempelt als kwaliteitskrant, is niet meer dan een spreekbuis en propagandamachine voor het patronaat.

Een bruggepensioneerde kost immers veel minder aan de sociale zekerheid dan een naakt ontslag. Voor de rest zijn de voorwaarden (beschikbaarheid voor de arbeidsmarkt tot 58 jaar) dezelfde als voor alle werklozen.

Indien deze mensen van 50 en meer geen brugpensioen zouden hebben gehad, een brugpensioen dat er is gekomen door de strijd van de vakbonden, dan zouden ze zonder boe of ba op straat gestaan hebben. In dit laatste geval zou de overheid de werkloosheidsuitkering moeten betalen.

Door het brugpensioen krijgen de mensen echter nog een toeslag die 100 procent betaald wordt door de werkgever. Op deze toeslag wordt 50 procent RSZ-bijdrage betaald. Het rekensommetje is vlug gemaakt. Een brugpensioen brengt meer op voor de staat dan een naakt ontslag.

Waarom liegt de Standaard hier dan consequent over? Want om de haverklap lanceert Guy Tegenbosch op radio 1 en in zijn blad aanvallen op het brugpensioen. De reden voor de constante leugens zijn duidelijk. De Standaard loopt aan het VOKA-lijntje en kan bezwaarlijk nog een onafhankelijke krant genoemd worden!

De verenigde commerciële pers zou beter eens in eigen boezem kijken. Per krant die wordt verkocht is er een subsidie van 0,88 euro. Een krant kost 1,25 euro. De overheid legt dus 70 procent bij. De wedde van een journalist wordt dus voor 70 procent gesubsidieerd door de belastingbetaler, ook door degenen die geen kranten lezen.

Dat aan deze subsidies geen kwaliteitsvoorwaarden worden gesteld is stuitend. De kranten zijn eigendom van commerciële bedrijven, en die zijn niet geïnteresseerd in degelijke journalistiek maar in geld.

Vond u deze bijdrage de moeite waard? Geef ons dan uw fair share.

Klik hier om DeWereldMorgen.be te steunen via overschrijving.

Reageer (Spelregels)

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.

Reacties

tegenbos

Uiteraard is er meer dan De Standaard alleen. Wat deze "zuil" (de ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet), je kan inderdaad nogal wat allianties maken : Via hun populair Nieuwsblad, over Knack, naar ons Vlaams monument de VRT (radio én TV) : het zijn allemaal echo's van dezelfde grondtoon.
En wat Guy Tegenbos betreft : ik heb hem eens meegemaakt als moderator op een debat, ingericht door de provincie Vlaams Brabant, over anderstaligen in het Vlaams onderwijs. Tegelijk arrogant en beschamend. Een kruising van de Muppet Show en een wat overjaarse fan van Hendrik Consciense.

Subsidies voor Corelio-kranten.

De Corelio-groep heeft net als z'n voorganger de Vum systematisch de staatssubsidies geweigerd.

dat klopt niet

Corelio geniet met volle teugen van de miljoenensteun:
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2010/06/28/mediaconcerns-krijgen-e...

Stick to the point!

In plaats van de boodschapper aan te vallen (in casu De Standaard en/of Guy Tegenbos) zou men het beter over de boodschap hebben.
Het brugpensioen lijkt bijna een droomoplossing om de staatsschuld te beteugelen, krijg ik hier de indruk ("Een bruggepensioneerde kost immers veel minder aan de sociale zekerheid dan een naakt ontslag"). Terwijl zowel brugpensioen als werkloosheidsvergoeding allebei dienen te worden opgehoest door diezelfde Staat (lees: de belastingbetaler, dus wij allemaal).
Het debat zou dus niet mogen gevoerd worden onder de slogan "Wees blij dat ze brugpensioen krijgen, want dat kost minder aan de Staat", maar eerder onder "Hoe gaan we ervoor zorgen dat die ontslagen werknemers zo snel en zo goed mogelijk terug aan een job in de privésector raken?". En dit totaal los van het feit of dat ontslag nu geleid heeft tot werkloosheidsvergoeding, of tot brugpensioen...

Maar waar zijn die jobs voor

Maar waar zijn die jobs voor jongeren en ouderen ????

@ coopman serge

Die dienen gecreëerd te worden door bestaande en (liefst zoveel mogelijk) nieuw startende ondernemers! We dienen jobcreërend ondernemerschap maximaal te stimuleren en te belonen. Dit zou b.v. kunnen door bedrijven die op jaarbasis een positief/stijgend saldo vertonen op het gebied van aantal werknemers én gemiddeld loon per werknemer vrij te stellen van allerlei bijdragen, belastingen, lasten, taksen,...
Vaststelling (én controle) zou nu al kunnen via de Sociale Balans.

brugpensioen versus werkloosheid

Natuurlijk zou het beter zijn niemand af te danken, en meer jobs te scheppen. Zeg dat maar aan de werkgevers wier inspanningen erop gericht zijn hun productie en "loonkosten" af te bouwen....
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2010/06/16/iedereen-aan-het-werk-m...
Maar toch een rechtzetting: dop en brugpensioen worden NIET door de staatskas, dus belastingbetalers gefinancieerd, maar door de werknemers en werkgevers. De bijdrage van de overheid is gering (of vergis ik mij totaal?). De sociale bijdragen worden berekend als % van het loon, en de bijdragen betaald door de personeelsleden maken deel uit van het brutoloon. Wanneer media zeggen wat er wèl en niet met de sociale zekerheid mag/moet gebeuren, beslissen ze over het geld van anderen.

Wablief???

"Dop en brugpensioen worden NIET door de staatskas, dus belastingbetalers gefinancieerd, maar door de werknemers en werkgevers"???

Ik val van mijn stoel!

De heer Roels lijkt niet te beseffen dat belastingen, BTW, sociale bijdragen, zorgkas, roerende & onroerende voorheffingen, taksen, invoerrechten, enz... enz... allemaal slechts termen zijn (vocabularium dus, wel met telkens een geëigend inningsproces) om één enkele fundamentele financiële stroom aan te duiden, namelijk geld dat van de belastingbetaler naar de Staat vloeit. Eenmaal dat geld zich bij de Staat bevindt, beslist de Staat over de manier van "uitdelen". En dop en brugpensioen zijn maar twee manieren van dat uitdelen...

het verschil tussen fiscus en sociale zekerheiddbijdragen

Aan Swa Cauwenbergh: inderdaad besef ik dat niet...Het is ook niet allemaal hetzelfde. De financiering van sociale zekerheid en brugpensioen gebeurt in hoofdzaak door de patroons en de werknemersbijdragen; dat gaat in een aparte kas waar de regering niet aan kan (zodat men ook kan spreken van tekort, of overschot). Dat is ook de reden waarom werkgeversorganisaties campagne voeren tegen zowel sociale bijdragen als brugpensioen: zij moeten (mee) betalen. Voor de BTW ligt helemaal anders: daar zijn het de consumenten die betalen, en iedereen hetzelfde procent, rijken evengoed als wie onder de armoedegrens zit. Ook de roerende en onroerende voorheffing heeft voor iedereen dezelfde aanslagvoet, voor rijken en armen. Dat verschilt helemaal van de personenbelasting, d.i. op het beroepsinkomen: die is progressief, dus lage inkomens betalen 25%, dan stijgt het, zonder echter de 50% te bereiken. Verder hebben we de vennooschapsbelasting (=op de winsten van bedrijven): maximum aanslagvoet is 34% voor grote bedrijven, maar in praktijk zijn er zoveel ontwijkingsmechanismen dat ze veel minder betalen dan personen.
Dat de overheden (niet alleen de Staat) veel uitdelen, is evident. In feite hebben ze nooit iets in kas, het vliegt er evensnel uit als het binnenkomt. Iedereen krijgt daar meerdere voordelen van, teveel om op te sommen. Onderwijs, politie, wegen, openbaar vervoer, drinkwater...En natuurlijk allerlei steun aan bedrijven: redden van de banken 20 miljard; 11,5-13 miljard aan lastenverlagingen en notionele intrestaftrek. De overheden missen ook veel belastingsinkomsten, aan fraude op BTW en personenbelasting is het 20 miljard (geschat). Wat vertrekt naar de Kaaimaneilanden, Liechtenstein en Monaco is nog niet geschat.
Welke krant leest u?

Da's een mooie en heldere

Da's een mooie en heldere opsomming van wat ik als "geëigende inningsprocessen" aanduidde, maar die allemaal alleen maar dienen om geld van de burger naar de Staat te sluizen. Het ene proces al wat billijker en makkelijker ontwijkbaar dan het andere, maar desalniettemin allemaal in dienste van die ene fundamentele financiële onderstroom...

P.S.: ik lees De Morgen, maar geloof al lang niet meer wat daar (of in andere kranten & media) allemaal in verdedigd wordt... (cf. Data Driven)

gaat het naar de Staat?

maar het gaat toch niet naar de Staat, maar naar alle categorieën van burgers, bedrijven...De verdeelsleutel wordt deels door de overheid (meestal parlement) beslist. Met die verdeelsleutels ben ik het vaak niet eens; maar dat is democratie, d.w.z. verschillende ideologieën, en natuurlijk beïnvloeding door de media.

Puntjes op de i

Het gaat in eerste instantie naar de Staat, en van daar gebeurt dan de herverdeling naar die categoriëen. Maar intussen blijft heel wat "plakken" of wordt doorgesluisd naar andere kanalen met allerlei leuke etiketten en "redenen".
Meer nog: sommige van die belastingen (laten we het even op deze ene overkoepelende term houden) transiteren nog langs andere instanties, waar OOK heel wat blijft plakken, meestal om onduidelijke, historische maar intussen al lang achterhaalde redenen.
Concrete voorbeelden: waarom moet bedrijfsvoorheffing eerst aan een sociaal secretariaat gestort worden? Waarom worden werkloosheidsuitkeringen door de Staat eerst aan een vakbond uitbetaald? Waarom zorgen mutualiteiten (de meeste met banden bij de traditionele zuilen) voor het uitbetalen van medische uitkeringen? Enz... enz...

waarom transiteren

Vakbonden waren de eerste om steun bij werkloosheid uit te keren. Mutualiteiten het eerst voor steun bij ziekten. zoals gezegd, de bijdragen zijn in oorsprong eigendom van de werknemers. Natuurlijk wordt personeel van mutualiteiten en vakbonden ook betaald. Bij de vakbond is dat hfz door de ledenbijdragen die niet mals zijn. Maar indien de overheden die rol zouden overnemen: idem; en indien de commerciële verzekeringsmaatschappijen ermee zouden belast worden (zie de VS): we zouden méér betalen, en minder krijgen, met juridische onzekerheid, vergelijk met autoverzekering. Bovendien zijn vakbonden en mutualiteiten, zoals u zegt, ideologisch, of beter per bevolkingsgroep verschillend. Zij zijn een soort vertegenwoordigers van hun leden, en geven meer en betere bescherming dan indien er alleen de overheid zou zijn. Overigens is er ook een ziekteverzekering naast de "politieke" mutualiteiten.

Ja, waarom transiteren, eigenlijk?

"... waren de eerste om ...": duidelijk historische redenen, dus. Zoals ik reeds aanhaalde.
En hetgeen blijft "plakken" overstijgt RUIM de lonen van personeel, hoor! Al eens de onroerende goederen nagegaan van sociale secretariaten (SD Worx bezit de helft van de Brouwerslei in Antwerpen plus een indrukwekkende iconenverzameling (!), Securex heeft net een nieuwbouw af vlakbij de Europese instellingen in Brussel, enz...)?
En waarom zou de overheid al die innende en herverdelende rollen niet kunnen overnemen met het huidige personeel en de huidige ICT infrastructuur? We hebben NU al één van de grootste en duurste ambtenarenpopulaties van Europa. We hoeven die niet af te slanken, maar kunnen er meer taken aan toewijzen, die nu alleen maar zorgen voor een pak "plakkend geld" bij verzuilde organisaties.

U maakt één potje van de

U maakt één potje van de fiscale inkomsten en de parafiscale. De Sociale zekerheid wordt voor heel veel procent puur gefinancierd met de werkgevers- en werknemersbijdragen. Daar heeft de staat niets of weinig mee te maken. Ze past enkel het verschil bij tussen inkomsten en uitgaven.

Ik help u dus graag vriendelijk terug op uw stoel.

uigesteld loon

Alle bijdragen voor de sociale zekerheid zijn uitgesteld loon. Afgesproken in 1944 ,lang geleden maar goed om te onthouden. In de boekhouding van een bedrijf staat dat netjes samen op post 62 . En dat uitgesteld loon wordt de laatste 20 jaar steen voor steen afgebroken .In 1993 was dat 750 miljoen euro ,vanaf 2003 was dat al 4,6 miljard euro / jaar dat cadeau gegeven werd aan het patronaat .Een beetje naar boven kijken helpt om een betere kijk te krijgen van wie krijgt wat .Maar ja gemakkelijk om na gewone uitkeringstrekkenden ook de bruggepensioneerden aan te pakken .En zoals Patrick Roels schrijft ,geen enkele bruggepensioneerde zonder afdanking . En terloops gezegd vroeger moest iedere bruggepensioneerde vervangen worden door een jongere .En in het huidig systeem is bij herstructurering het echte brugpensioen eigenlijk afgeschaft door het generatiepact.Men moet beschikbaar blijven voor de arbeidsmarkt waardoor men eigenlijk een gewone oudere werkloze wordt. Maar in feite wordt met de aanval op het brugpensioen eigenlijk de gehele sociale zekerheid op de korrel genomen .Kapitalisme is winst maken en het loon,of dat nu het directe of het uitgestelde loon is maakt niets uit .Het is een kost en kapitalisten willen kosten drukken .Ongeacht welke sociale ravage er wordt aangericht .Enorme rijkdom bij de toplaag hangt samen met toenemende armoede bij de mensen onderaan de ladder .Welke maatschappij willen wij is een cruciale vraag .Heb het boek van Howard Zinn " De geschiedenis van het amerikaanse volk" gelezen en als rode draad in het boek komt steeds terug dat wanneer een kleine elite steeds rijker wordt een overgrote meerderheid daar het slachtoffer van is .Kan je gemakkelijk overbrengen naar België en Europa .

DS, brugpensioen

Dit legt de vinger op de wonde. Maar dat de overheid voorwaarden zou stellen van "objectiviteit" of "kwaliteit" is onbespreekbaar: de pers, de media zijn vrij, niemand mag daar controle op uitoefenen (wèl de eigenaars, maar niet de overheid). Weet u niet wat er gebeurt als we dat heilig principe verlaten? (grapje). Ik denk ook dat controle niets zou oplossen: stel u voor dat over financiële zaken de controle wordt opgedragen aan bvb. het departement van Didier R? De realiteit is dat een deel van het brede publiek de kritiek op het brugpensioen slikt: verontwaardigd zijn over het inkomen van anderen ligt goed in de markt. Historisch is die kritiek begonnen met het Generatiepakt; de vakbonden voerden daar wekenlang acties tegen. En wie verdedigde het Pakt? Frank Vandenbroucke. Terugkomend op DS: we moeten als lezer (korte) brieven sturen. Niet met scheldwoorden, maar met feitelijke info. Indien ze worden opgenomen, worden ze ook door andere DS fans gelezen (DWM niet...).
Zie ook :http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2010/06/16/iedereen-aan-het-werk-maar-waar-zijn-de-jobs

Stilletjesaan krijg ik het

Stilletjesaan krijg ik het ongemakkelijke gevoel dat sommige burger journalisten van dewereldmorgen vooral vanzichzelf denken de waarheid in petto te hebben. Net als Swa Cauwenberg val ik hier af en toe pardoes van mijn stoel en denk: wat is dit voor prietpraat. Nog dit: je hoort journalisten als Yves Desmet nooit journalisten van andere kranten aanvallen, noch andere kranten kleineren. Hij (en zijn collega's) doen hun ding en volgen hun eigen weg. Idem dito bij de Standaard en andere. Je kunt voor of tegen een krant zijn. Je bent vrij die of gene krant te kopen. Op dwm lees je: welke krant leest U? en je voelt je bijna zondig als je moet toegeven aan burgerjournalist Roels dat je De Morgen of de Standaard leest. Stoute jongen, dom meisje, je moet toch weten dat dit gesubsideerde media is die vooral veel geld verdienen door ons blaasjes wijs te maken. Ja hallo zeg....is dwm een vrijdenkend medium of een nieuwe variant van brainwashing?

over brainwashing

Eerst eventjes over persoonlijke kritiek. Eigenlijk had ik deze kritiek niet in de eerste plaats op Guy Tegenbos persoonlijk bedoeld, wel op zijn plaats als een soort spreekbuis voor zijn blad. Idem dito voor zijn excellentie Y. Desmet, vind ik dat deze spreekbuizen vooral een figuur moeten uitbeelden. Zo zal Yves niet makkelijk uit zijn rol van tolerante, open denker met ruime visie vallen. Net als Verhofstadt destijds valt dat op redelijk wat thema's nogal mee, sociaal-economisch echter is een ander paar mouwen.
Maar vooral is er de vraag naar het monopolie van de media (waar Tegenbos en Desmet maar een bijrolletje in spelen). De totale afhankelijkheid van reclame (de ondernemers) en subsidiëring (zie elders bijdragen op deze site) maakt dat zij alles behalve "vrijdenkend" zijn, doch wel een eerste klasse voorbeeld van "brainwashing".
Deze partijdige rol van de media is niet alleen van vandaag, en zeker niet bij ons alleen. Het is echter van groot belang daar kritisch tegenover te staan. DWM levert daar wrééd goed werk in.

@ Lambrecht Christina

Ik heb zo'n vermoeden dat je hier niet te erg op syndicalistische tenen mag trappen, of je krijgt per definitie ongelijk over de hele lijn.
En ik heb intussen nog altijd geen (zinnig) antwoord gelezen op enkele heel concrete en - naar ik dacht toch? - pertinente vragen:
- Waarom moet bedrijfsvoorheffing eerst aan een sociaal secretariaat gestort worden?
- Waarom worden werkloosheidsuitkeringen door de Staat eerst aan een vakbond uitbetaald?
- Waarom zorgen mutualiteiten voor het uitbetalen van medische uitkeringen?

En laat ik er nog een paar aan toevoegen:

- Waarom dient de bijdrage voor de zorgverzekering aan verzekeringsmaatschappijen gestort te worden?
- Waarom laat men toe dat ziekenhuizen & RVT's in handen zijn van (verzuilde) privégroepen?
- Waarom subsidieert men scholengemeenschappen, die gecontroleerd worden door katholieke privé organisaties, met overheidsgeld?
- Waarom worden kaderleden van de meeste religies betaald met belastingsgeld?

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan...

syndicalistisch ?

@ Swa : tiens, ik dacht in mijn ganse bijdrage het woord "vakbond" niet te hebben gebruikt (C.Lambrecht ten andere ook niet). De kritische visie op de niet-democratische rol van de actuele media wordt ten andere niet alleen door de vakbonden vertolkt.
Ander punt is de rol van overheid en privé (al dan niet georganiseerd binnen belangengroepen of/en zuilen) in tal van voorzieningen : gezondheidszorg, tewerkstelling, onderwijs ...
Daar valt inderdaad een interessante boom over op te zetten.
Je kan in de discussie gerust ook beroepsgroepen als dokters en notarissen betrekken.
Wegens grote warmte en zondagsrust zal het echter voor een andere keer zijn.

bon, wat ik nu ga vertellen,

bon, wat ik nu ga vertellen, zal misschien een beetje op "z'n vrouwtjes klinken".....
We kennen een ingewikkeld belastingssyteem. Niemand kan daar een efficiënte uitleg aangeven, waar komt het geld vandaan, waar gaat het naartoe? Welke belangengroep en/of zuil heeft baat bij dit of gene systeem, wie subsidieert wat en waarom? Zijn we voor of tegen brugpensioen, willen we af van de hangmatstaat waarbij sommige mazen van het opvang-hangmatnet net klein genoeg zijn voor die ene categorie van werklozen en het andere net dan weer zodanig grote mazen vertoont, dat je op geen enkele manier erin kunt blijven hangen en de zon alleen maar zal schijnen op wie wel in de mat kan liggen. Belachelijk toch het brugpensieonverhaal: je bent 50 of een beetje ouder, hoera de hangmeen groot inkomen had. Moeder is dapper, had nooit een vervangingsinkomen en wil weer aan de slag om de eindjes aan elkaar te knopen: jammer U bent te oud, U hebt geen ervaring of-toppunt van het hele systeem- schrijf U eerst eens in bij de RVA. En een vakbond bij de hand houden is ook aangeraden. Wagt een emanciperend systeem toch waarin we leven. Oh ja, de heren Roels en co zullen wellicht zeggen, zeg christina, jij maakt toch ook gebruik van sociale diensten? Jazeker: de gezondheidszorg. Maar dat is dan ook alles en natuurlijjk af en toe ook eens een contact met de wijkagent die toekijkt of mijn huisje tijdens de vakantie wel niet leeggeplunderd wordt en dat is natuurlijk ook een dienst van vadertje staat...

nooit goed om met teveel

nooit goed om met teveel dingen bezig te zijn en kleinzoontje even op de schoot te nemen terwijl je ijverig jje gedachten ventileert. De vingertjes van zo'n kereltje zitten aan alles...
Het belastingssysteem is te ingewikkeld en te zwaar en wordt gedragen door een alsmaar kleinere wordende groep actieven. Maar ik vergis me waarschijnlijk weer. Bovendien zijn belastingen ook niet voor iedereen hetzelfde en sommigen vloeken anderen zullen zich tevreden in de handen wrijven als ze zien hoe interessant bvb de notionele interestaftrek is voor hun geldbeugel.... Nagenoeg iedereen klaagt, we betalen teveel, wat doen ze met mijn geld. In elk geval, niet alleen de mensen die al dan niet werkonwillig zijn/of geen werk vinden/of hun werk verloren, ondersteunen, maar ook de administratieve diensten die dit alles moeten controleren, opvolgen en bijsturen worden met dit geld betaald: en dan heb ik het toch over pakken functionarissen in allerlei soorten diensten. En laten we wel wezen, veel werkgevers laten beschikbare arbeidskrachten staan omdat er ook veel risico's en regeltjes aanhangen. Dan heb je nog die grotere groep mensen die echt wel iets nuttigs zou kunnen/willen doen maar het dus niet doen omwille van overloze complexe regelneverij en de angst eventueel, hun uitkering te verliezen. Het ene systeem vult dus het andere aan en ze houden elkaar in leven, zitten als het ware vast aan elkaar. Op de studiedienst van PH. Van Parijs (ucl, ethique sociale et economique) las ik het volgende: social policy and economic policy can no longer be conceived seperatly and basic income is increasingly viewed as the only viable way of reconciling two of their respective objectives: poverty relief and full employment. Ik weet het, de specialisten onder U zullen zeggen: daar is ze weer met het basisinkomen. Maar vandaag wordt er aan heel wat mensen, via ingewikkelde gecontroleerde systemen, verbonden aan strenge voorwaarden, al een basisinkomen gegeven (vervangingsinkomens) die minder en minder bataalbaar blijken te zijn voor de staatskas omdat dus minder en minder actieven bijdragen aan het vullen van die kas. Het zijn vervangingsinkomens die altijd maar selectief worden toegekend, volgens de groep bij wie je bent (49? ha neen, geen brugpensioen!) terwijl een onvoorwaardelijk basisinkomen er voor iedereen is, werkenden of werkloze, oud of jong, werkgever of werknemer. En laat maar komen de kritiek van onmogelijk te betalen, utopisch, naief.....Maar ga dan ook eens kijken bij mensen die het cijferwerk echt al gedaan hebben en die zwart op wit kunnen aantonen dat het hele vervangingsinkomenssysteem en de administratieve romplsomp daarrond vel ingewikkelder en duurder zijn dan een goed berekend BI
en nu ga ik me echt met m'n kleinzoontje bezighouden!

stigmatiseren

In feite kadert alles in het stigmatiseren van alles wat gewone mensen bereikt hebben.Een liedje dat men al vanaf de jaren 80 is beginnen zingen .Stigmatiseer zieken,werklozen en arbeiders in het algemeen als veroorzaker van de staatschuld want de sociale zekerheid kost zogezegd te veel. Nochtans verklaarde Miet Smet indertijd dat de sociale zekerheid nog een geraamte zonder vlees was. Vandaar ook de steeds maar stijgende armoede in België .De hamvraag is "voor wat wil je geld geven ? ". En wie moet er geld geven .De slogan van 11.11.11 "ontwapenen om te ontwikkelen " blijft daarbij brandend actueel. De fiscale cadeaus aan bedrijven ( en niet vergeten de fiscale fraude) die geen enkele job opleveren,alleen wat meer geld voor de aandeelhouders slorpen veel meer geld op dan een sociale zekerheid dat mensen nog een beetje buiten de extreme armoede houdt .En een brugpensioen is geen vetpot , men moet met zijn maandelijkse uitkering niet te ver springen,wie bvb huurt betaald algauw 500 euro/ maand, Met electriciteit,water en gas erbij komt men algauw aan zowat 800 euro vaste kosten/ maand . Voor gewone werklozen of zieken is het een nog veel grotere ramp gezien de zeer lage uitkeringen Een uitkeringstrekkende is geen rijk mens integendeel , het is wikken en wegen iedere maand om rond te komen ,intussen zitten we met 88.000 euromiljonairs voor wie een taks op hun immense rijkdom niet eens voelbaar zou zijn . Eigenlijk is het allemaal heel simpel waar het patronaat en hun slippendragers in de politiek en de pers naartoe willen .Afbraak stap voor stap van alle sociale verwezenlijkingen .Een maatschappij op zijn amerikaans waar men met circa 50 miljoen armen zit maar intussen gigante cadeaus uitdeelt aan het patronaat en men een defensiebudget had van 612 miljard dollar in 2009 . Tja "Waar wil men geld voor geven ?

Europa: 2010 het jaar van de

Europa: 2010 het jaar van de armoede. En men kan het weten: er bestaat zoiets als een armoedebarometer. Dat we vandaag nog een armoedebarometer hanteren..what a shame. Maar om nog eens op dat brugpensioen terug te komen. Wie kan me het volgende uitleggen: Joëlle Milquet (en ook sommige auteurs op dit forum) beweren dat het brugpensioen minder kost dan werklozenuitkering. Vraagt me daarnet de hardwerkende papa van mijn kleinzoon, bedrijfsleider, het volgende: een samenwonende werkloze verliest 50% van zijn stempelgeld na drie jaar. Een samenwonende bruggepensioneerde behoudt grotendeels het inkomen dat hem of haar wordt uitgekeerd door de onderneming die hem of haar ontsloeg ( en dat is dus wat Milquet roept: ze kosten minder aan de gemeenschap!) en dit brugpensioen gaat dan nadien over naar gewoon pensioen. Tussentijds moet zij of hij wel activeerbereidwillig zijn (wat een woord) maar over het algemeen wordt men gerustgelaten want er is toch geen werk....in de nabije omgeving. Daar wringt dus ook nog een schoentje: de bedrijven roepen schande over het brugpensioen, een beetje terecht vind ik, nadat ik het relaas van mijn schoonzoon hoorde, maar goed. De bruggepensioneerde kan wel degelijk opnieuw aan de slag voor een gelijkaardige job...maar dan moet jeje misschien verplaatsen en moet je verder van huis, dan moet je misschien ook wat vroeger opstaan om er te geraken want de carrefour waar je werkte of de opelfabriek, dat was slechts op vijf minuten... Dit wordt nochtans verwacht van werklozen: inspanningen doen of je stempelgeld hangt eraan. Wat is het verschil tussen, toch wel nog heel jonge bruggepensioneerden (5O) en een nog niet te oude werkloze (49)? Intussen zijn er nog heel wat mensen, alle leeftijdscategorieën, die vroeg opstaan, door weer en wind naar hun werk gaan met bus tram trein of in de file met de auto, die een heleboel opvang oplossingen moeten zoeken omdat ze kinderen hebben, die nachtwerk en weekend werk doen en niet noodzakelijk altijd een goedbetaalde topjob hebben (ook al eens de dagindeling van je poetsvrouw bekeken? Ik heb er geen, maar weet dat ook hier hard gesubsidieerd word via de dienstencheques, maar wie profiteert ervan? De betere twee verdieners meestal, de poetsvrouw zelf zal zich geen poetsvrouw nemen omdat ze gaat werken... of de zware taak van een verpleegster? Ook dat zijn mensen die ervoor zorgen dat de sociale kas gespijsd blijft en dubbel dik gestraft worden: én inspanningen voor weinig inkomen én belastingen.... Maar laten we positief denken. De staat doet toch wel heel interessante dingen met ons belastingsgeld. Zoals de lowcost vliegtuig maatschappijen warm houden: iedereen mag en moet toch goedkoop naar de zon kunnen? Dus, las ik onlangs in DM, laat ons per zitplaats 8 euro bijleggen (Oostende/charleroi), redeneren de gewestsoverheden (geen haar beter dan de federale) Lokmiddeltjes betaald met het geld uit de gemeesnchapskas, om Ryan Air en consorten bij ons te doen landen. Intussen moeten zij geen kerosene taxen betalen en worden ze, net als alle andere bedrijven die via therapeutische hardnekkigheid in leven worden gehouden door geld transfusies, in de watten gelegd omdat ze zogezegd potentiële werkgevers zijn en geld in de kassa brengen...Die mannen van Carrefour, van Opel, van Ryan Air, die lachen gewoon in hun vuistje bij zoveel domheid.

en om deze zomerse dag af te

en om deze zomerse dag af te sluiten met een film die ons toont hoe we vandaag met z'n allen tegen de muur lopen in een stilletjesaan onhoudbare geld-werk-consumptie-koopkracht maatschappij, maar ons ook de oplossing aanreikt om het met z'n allen anders en beter te gaan doen: Grundeinkommen van Enno Schmidt en Danie Häni, te zien op www.basisinkomen.nl , 98 min, volledig ondertiteld in het Nederlands (met een paar schoonheidsfoutjes dus als je Duits kent, zoveel te beter!) Vertel het door! en geniet ervan.

en om deze zomerse dag af te

en om deze zomerse dag af te sluiten met een film die ons toont hoe we vandaag met z'n allen tegen de muur lopen in een stilletjesaan onhoudbare geld-werk-consumptie-koopkracht maatschappij, maar ons ook de oplossing aanreikt om het met z'n allen anders en beter te gaan doen: Grundeinkommen van Enno Schmidt en Danie Häni, te zien op www.basisinkomen.nl , 98 min, volledig ondertiteld in het Nederlands (met een paar schoonheidsfoutjes dus als je Duits kent, zoveel te beter!) Vertel het door! en geniet ervan.

@ Sven Naessens

De boodschapper aanvallen is altijd makkelijker dan de boodschap, uiteraard.

We zullen zien

Swa Cauwenbergh kan zich makkelijk registreren en dan zullen we zien wat er van aan is natuurlijk. Jij kan jezelf ook registreren natuurlijk :)

@ Sven Naessens

Vreemde reacties, hier. Zou het de hitte zijn?
Ik heb mij namelijk al lang geleden geregistreerd...

uitgesteld loon

Mischien nog eens nuttig van terug te gaan tot het ontstaan van de sociale zekerheid .Die is na de oorlog ontstaan . Waarbij er afgesproken werd dat er een deel van het loon in kassen zou gestort worden voor wanneer het wat minder goed zou gaan en men ziek of werkloos zou worden. .Maw sociale uitkeringen zijn uitgesteld loon .Dat bruggepensioneerden de hoogste doptarief blijven hebben is ook volledig normaal, men moest tenslotte bvb in de metaalsector 38 gewerkte jaren kunnen voorleggen om te kunnen in brugpensioen gaan. Met het generatiepact wordt alles stap voor stap nog moeilijker gemaakt .Wat die uitkeringen betreft ,eigenlijk zou er een fikse opwaardering moeten komen voor de sociale uitkeringen in het algemeen . Ipv werklozen,zieken en bruggepensioneerden tegen elkaar uit te spelen omwille van de zogezegde financiële kost zou men beter naar boven kijken en dan komt men automatisch weer uit bij de schrijnende inkomensongelijkheid .Die minimum 15% mensen onder de armoedegrens komen niet zomaar uit de lucht gevallen en die 88.000 euromiljonairs ook niet . Met wat ik hier allemaal lees komt het er op neer dat men door vermindering van bvb de brugpensioenuitkering nog meer armoede wil veroorzaken .

bedrag

Mevrouw,ik ben bruggepensioneerd,ik krijg van mijn vroegere patroon 0,0 Euro .Ik krijg mijn werkloosheidsuitkering.Een bruggepensioneerde is nu eenmaal een werkloze met speciaal statuut . Ik kreeg tot eind mei 77 euro van het fonds voor bestaanszekerheid,sinds juni is dat nog 47 euro.En op mijn eindafrekening wat belastingen betreft geef ik ieder jaar zowat 1000 euro terug . 77 euro X 12 = 914 euro .Dat bedrag van het FBZ is dus eigenlijk een vestzak- broekzak operatie .Wat ik dit jaar krijg geef ik volgend jaar weer terug .Zo ook met het tijdskrediet ,wat ik indertijd kreeg van opleg ,gaf ik het jaar nadien allemaal terug via de eindafrekening .En zeggen dat de wedde van parlementairen voor de helft belastingsvrij is .Maar ik klaag niet ,ik klaag wel aan dat men stap voor stap de richting van amerikaanse toestanden uitgaat waarbij de verdeel en heers politiek toegepast wordt .En nog nooit nagedacht mevrouw dat zelfs als men dicht bij huis werkt er onnoemlijk veel tijd zit in uwe job .De meesten bij ons stonden om 6 h op en waren om 18 thuis,dit is 12 uren bezig zijn met uw werk om 8 uur te werken .Intussen zou u het blijkbaar normaal vinden dat er nog veel meer mensen zouden bijkomen en dan nog het liefst 50 plussers om de tijd die aan de job besteed wordt op te trekken naar 14 of 15 uur , want die zijn er ook .Vrienden van mij werken in Brussel en weten wat het is om de hele week als een robot bezig te zijn,pendelen,werken,pendelen .En ik die dacht dat men moest streven naar een kwaliteitsvol leven waarbij arbeid enerzijds en vrije tijdsbesteding en gezinsleven met elkaar in evenwicht staan .Grapje van mij .Voor het kapitalisme is menselijk welzijn geen prioriteit, om de poen is het te doen,en hoge werkloosheid speelt daarbij in hun kaart ,zo kunnen ze lonen en uitkeringen onder druk blijven zetten . Excuseer mij dit woordgebruik maar 25 jaar geleden zei een vriend van mij ,een delegee van een groot metaalbedrijf mij het volgende " Wij zullen nog stront rapen " en inderdaad 25 jaar later is het aandeel van loon en weddetrekkenden in het BNP met minstens 10% gedaald .En de werkomstandigheden voor wie nog werkt zijn navenant, o.a de flexibiliteit is net het omgekeerde van menswaardig werk .

gênant brugpensioen

De beste opossing zou zijn dat 50-plussers op een menswaardige manier een job kunnen blijven uitoefenen tot hun welverdiend pensioen. Ze worden echter asap uitgestoten. Willen we dat probleem oplossen dan moeten we alle mogelijke 'incentives' geven aan de werkgevers om 50-plussers te houden, ttz : extra en extra hoge fiscale (sociale zekerheid) heffingen bij ontslagen van 50-plussers. Dit om de 'structurele kortingen' op de RSZ (maatregel Vandelanotte) van heel hun carrière te compenseren. Daarbovenop nog een 'morele schadevergoeding' voor de 'uitgestotene', voldoende om het tot zijn 65 te kunnen 'uitzingen'. Als we dan de job nog 'menswaardig' kunnen houden (incentives voor de werknemer om te blijven werken) dan hebben we geen brugpensioen meer nodig ! Ook ik zou dan tegen brugpensioen zijn.

Logica

Het tijdskrediet dat oudere werkmensen toelaat om het wat kalmer aan te doen wil men ook afbouwen naast het afschaffen van het brugpensioen . Waar zit de logica ??? Intussen is de jeugdwerkloosheid in 1 jaar tijd met 12,4 % gestegen . In dat verband is het goed om weten dat er allerlei cadeaus uitgedeeld (vooral vermindering van sociale bijdragen)worden om jongeren aan te werven zonder veel resultaat . Wie bruggepensioneerden en mensen die tijdskrediet nemen stigmatiseert als profiteurs heeft ook nog nooit in een fabriek gewerkt .Men zou eigenlijk al die grote roepers eens 3 weken ploegwerk in een spinnerij moeten laten doen,dan 3 weken in de bouw en eindigen met 3 weken werken aan de band .Ik denk dat velen anders zouden beginnen zingen

ABVV over het brugpensioen:

zie nog cijfers en argumenten van het ABVV:
http://www.abvv.be/CODE/nl/fram016.htm

Aangezien andere het hier al

Aangezien andere het hier al zeer goed verwoord hebben ga ik er me verder niet te hard in deze discussie moeien (aangezien er hier ook veel dubbel gepost wordt, concludeer ik in ieder geval wel dat het thema nog leeft).

Wat ik wel ten zeerste betreur is het feit dat mensen hier gewoon klakkeloos de mening overnemen van de werkgevers en er dan heel vlug vanuit gaan dat die brugpensioenen/tijdskredieten, zelfs allerhande uitkeringen,... cadeau's zijn vanuit de samenleving aan de werknemers. En dan geef ik gaarne een welgemeende proficiat aan de personen die dit in het perspectief willen zetten: Al deze maatregelen zijn ontstaan omdat er zeer grote onrechten naar menswaardig werken, inkomens, gezinstijd, en ga zo maar een gigantisch tijdje door veroorzaakt zijn door werkgevers en bedrijfleiders die hun Economische activiteiten op die manier wilden doen dat er geen enkele ruimte was voor sociale, menselijke, enz... aspecten.

Het is omdat de werkgevers deze kapitalistische route kozen voor onze samenleving dat er dergelijke constructies nodig zijn om het ding draaiende te houden, er zijn nu eenmaal een aantal facetten die beantwoord moeten worden om al die werknemers de kans te geven te werken en te leven, genoeg geld te hebben om menswaardig te leven (ook na afdanking), enz.. Dit zijn geen abnormale vragen en als de werkgevers dat formeel toegeven dan kunnen we klappen. Als het hun echter te doen is om dat inhoudelijk te ontkrachten dan kan ik enkel, en het is moeilijk om dat beleefd te zeggen op hun argumenten kotsen. Ik ben het spuugzat dat mensen zeggen dat ze constructief willen werken, dat ze dialoog willen, en dat ze dan doodleuk mediacampagnes opzetten om het conflict te bevestigen, zelfs op de spits te drijven.

Ik heb zo zelf ook stillekes aan het gevoel dat we als vakbond daar veel te ver in mee gaan. Bovenstaande zaken moeten een antwoord krijgen, dat antwoord is er nu met systemen van tijdskrediet, brugpensioen, enz... Indien de werkgevers zich echt constructief willen opstellen moeten ze maar zorgen voor een degelijk alternatief waar die zaken evenzeer (of beter) in aangepakt worden, iets afschaffen dat nodig is voor zo'n groot deel van uw samenleving is NOT DONE. En als het besparingen voor de staat zijn dat dit veroorzaakt... werkgevers hebben ook verworvenheden die kunnen we ook wel eens bekijken, en er steekt nog altijd zoveel kapitaal in banken allerlei vanuit onze hoek (genoeg truckjes om dat terug te krijgen). Beetje serieus blijven.

Ja lap, ik ging me inhoudelijk niet moeien XD

Ook geluisterd naar de 21

Ook geluisterd naar de 21 juli voordracht van de koning?
Ik meen gehoord te hebben dat hij het aanmoedigt om zoveel mogelijk mensen vanaf twintig tot hun zestigste aan het werk te krijgen, want het zijn die actieven die bijdragen om sociale verworvenheden betaalbaar te houden.
Dus hebben swa (wie dat ook mag zijjn) en ik (en wellicht nog anderen, toch een beetje gelijk wanneer we zeggen dat we d

dat brugpensioen vanaf 50

dat brugpensioen vanaf 50 toch wel een brug te ver vinden...

Brugpensioen

...maar het zijn de WERKGEVERS die afdanken! Snapt men dat nu niet? De mensen van Opel zouden veel liever blijven verder werken, maar General Motors wil ze kwijt. En is bereid daarvoor de opleg van het brugpensioen te betalen. En indien er elders passende jobs vacant zijn, zullen de Opelmensen die nemen.

natuurlijk snappen we

natuurlijk snappen we dat..werkgevers danken inderdaad af en steken liever wat geld bij om bvb brugpensioen te betalen, maar het geld dat ze massaal cadeau kregen om toch maar open te blijven-om toch maar geen mensen op straat te zetten-om toch maar economisch bij te dragen...kwam intussen al in vele gevallen van de overheid, wij dus. En als diezelfde overheid er dan toch zo zeker van is dat al die ontslagen mensen een nieuwe jobkans elders zullen krijgen (wat Milquet letterlijk hoopt van de Vlaamse regering), dan vraag ik me af waarom ze zo hardnekkig die ene fabriek, dat ene bedrijf willen openhouden, Kost wat Kost en daar het geld insteken waarmee ze andere bedrijven die wél voor werkgelegenheid zorgen en niet gesubsidieerd worden of ondersteund, een ruggesteuntje zouden kunnen geven waarmee er een win win operatie is voor zowel de overheid, de belastingsbetaler, het bedrijf in kwestie. Hierbij sluit ik voor mij dit hele debat af. Het enige gezonde alternatief voor deze hele problematiek is en blijft het basisinkomen. Onze economieën blijven maar rijkdom produceren, en normaal gezien zijn we allemaal collectief mede-eigenaar van die rijkdom. Niets is minder waar. De rijkdom is onrechtvaardig verdeeld. De rechtvaardige herverdeling van deze rijkdom is het basisinkomen dat sociaal en economisch een opstap biedt om in alle vrijheid te kiezen hoe je je leven wil inrichten, zowel privaat als op de arbeidsmarkt. Het is dan niet langer: ik moet gaan werken omdat ik een inkomen nodig heb (en ben dus verplicht om bvb mijn steungeld niet te verliezen zelfs slecht betaald of zwaar werk te aanvaarden). Het wordt dan: ik heb een inkomen waarmee ik sterker sta in de maatschappij, tegenover de werkgevers, en ik heb dus ook meer keuzevrijheid om al dan niet slecht en onbetaald werk te aanvaarden. De werkgelegenheid kan beter herverdeeld worden omdat er meer mensen zullen deeltijdswerk verkiezen, gezien ze een basisinkomen hebben om op terug te vallen. En dan hebben we het hier nog maar enkel over de formele bedrijvigheden. Ook de informele bedrijvigheden zoals opvoeden van kinderen, verzorging van thuiswonende bejaarden, vrijwilligerswerk, artistieke en culturele bezigheden...krijgen via een basisinkomen dan ook eindelijk de erkenning waarop ze recht hebben.

politici haalt de politiek er uit

Ondertussen:
Keen to push forward with raising the retirement age right across the EU,
but wary of the potential backlash from trade unions, Brussels wants to
take the decision out of the political sphere and create an automatic legal
system instead.

http://euobserver.com/9/30430/?rk=1

Dit is een tendens al een tijd bezig. De politici die hun proberen hun job 'overbodig' te maken.

Pensioenleeftijd

Adrien Verlee: zeer belangrijk document van de EC! En we wisten dit alweer niet. Zouden de vakbonden op de hoogte zijn? Doorsturen. Het voorstel van de EC gaat volledig voorbij aan het tekort aan arbeidsplaatsen; het belangrijkste effekt zal zijn dat de meeste werknemers onvoldoende dienstjaren zullen hebben voor een volledig pensioen. Ze worden dus nog armer dan nu.

beleggers paus

Lees hier ook eens:
http://tinyurl.com/29garyh
(hoop dat de link alzo ook werkt).
Dat zijn dan de mensen die denken morele lessen te kunnen geven.

Advertentie